lantus divisa e/o levemir

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fabio81
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lantus divisa e/o levemir

ciao ragazzi,
vorrei la vostra opinione... scrivete scrivete... anche se magari non vi risponderò tempestivamente.. mi interessa molto la vostra opinione e le vostre esperienze..
il discorso è... voglio chiedere al mio dbtologo o di spezzare la lantus o passare a levemir per coprire il fastidioso buco che adesso si fa sentire al pomeriggio
la mia sensibilità ultimamente è aumentata ... ho sceso la lantus di 8 u per non svegliarmi in ipo e il rapporto cho/u è aumentato .. ma si verifica un fastidioso buco al pomeriggio che fin'ora non c'era o che combattevo facilmente
però come al solito voglio farmi un idea prima di chiacchierarci...
chi di voi ha spezzato la lantus della sera.. in che proporzioni lo ha fatto?
e nel passaggio da lantus a levemir.. in genere come si procede...cioè le u di lantus come si dividono fra mattina e sera con levemir??
c'e' da dire che il mio fabbisogno di insula si muove sempre ...quindi magari a breve cambia nuovamente e una sola di lantus la sera andrà bene ma credo che cmq lo spezzare di questa in due o il passaggio a levemir possa dare maggiori possibilità di aggiustamenti fini... ergo sono interessato almeno a conoscere le vostre esperienze!
grazie e un abbraccio!!

Fabio81 (diabetando Staff)
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garidan
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Diabebook: non ha uno stato.
Re: lantus divisa e/o levemir

Noi da poco siamo con lantus spezzata: in generale è una soluzione a rischio e non ben vista.
Il motivo è che in base alla persona e alle dose lantus anche in dosaggi più bassi e spezzata dura più di 12 ore per cui hai dei periodi, da due ore dopo l'iniezione della nuova a quando l'effetto della vecchia finisce, in cui lantus lavora appieno, direi "doppiamente".
Considera poi che lantus non è "ripetitiva" per cui questi periodi oscillano in base a lei stessa , sito e modi di iniezione, altro ...
Se questi periodi coincidono con momenti in cui ti serve una basale più alta o già sei sotto l'effetto di un bel bolo ai pasti, poco male anzi bene. Sennò hai un problema.
Per noi al momento, facendo 7-19, la prima sovrapposizione cade sulla colazione per cui va anche bene, e la seconda sulla prima parte della notte in cui abbiamo bisogno di più basale (il problema attuale è che ancora non ci basta ...).

Levemir durando meno ha meno sovrapposizioni ed è più stabile (ripetitiva) e piatta, ma non ho esperienza diretta..

-- Daniele --
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fabio81
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Diabebook: non ha uno stato.
Re: lantus divisa e/o levemir

cpt.. ma la unica dose di quando non era divisa... come è stata divisa?? in che proporzioni?? capisco che la cosa è soggettiva ma così...per provare a farmi un idea!
e cmq...aspetto gli interventi di tutti... anche di chi da lantus è passato a levemir!

Fabio81 (diabetando Staff)
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Diabebook: non ha uno stato.
Re: lantus divisa e/o levemir

Noi siamo circa metà metà, poco di più quella della mattina.
Stiamo tarando (alzando) quella della sera in base alle glicemie della seconda parte della notte, che restino circa stabili.

-- Daniele --
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Re: lantus divisa e/o levemir

fabio tu sei grande....
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Diabebook: non ha uno stato.
Re: lantus divisa e/o levemir

Noi ormai è un anno che siam passati da Lantus a Levemir per Alessia (8 anni)

rispetto a Lantus le unità sono salite ma abbiamo diminuito le unità di ultrarapida per coprire i pasti...

la dotta ci aveva fatto provare con metà e metà ma per Alessia non andava bene far così e quindi piano piano abbiamo adeguato il tutto passando a 12 al mattino e 4 la sera...la dotta all'inizio era un pò scettica di qs gran differenza ma poi vedendo i risultati ha concordato anche lei di mantenerci su qs unità... abbiamo anche spostato l'orario e dalle 7 siamo passati alle 9.30 per il mattino (perchè altrimenti prima di pranzo tendeva ad arrivar in ipo e tornando lei col pullman ci sembrava assurdo farla mangiare per correggere e pranzare subito dopo) e alle 21.30 la sera, cercando di rispettare il più possibile qs orari...

noi abbiamo trovato una certa stabilità con Alessia ma il tutto è soggettivo, portarti la nostra esperienza è quello che posso fare...

Smile

sabry

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Diabebook: non ha uno stato.
Re: lantus divisa e/o levemir

ahhh già un altra curiosità...
ma la levemir per riceverla.. basta la ricetta del medico curante ...cioè quella rosa e si va in farmacia giusto??? no perchè il sol pensiero che per averla dovrei affrontare una trafila tipo quella che c'era tempo fa per la lantus...mi fa venire i brividi la rabbia e mi si alza la glice!!
questa domanda è rivolta in particolare ai siciliani e ancor più in particolare ai tipi di catania e provincia...anche se ogni testimonianza e ben accetta!
grazie e abbraccione a tutti!

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Diabebook: non ha uno stato.
Re: lantus divisa e/o levemir

Io son di Trento, quindi da tutt'altra parte della cartina geografica, ma posso dirti che qui da noi è sufficiente la "ricetta rosa"...

sabry

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Diabebook: non ha uno stato.
Re: lantus divisa e/o levemir

ah si...e ancora.. ho visto che ci sono le flex pen ... sono le penne preriempite giusto??? le unità scattano ad una ad una??
grazie a tutti voi... e scusate se mi vengono le domande a una ad una!!

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Diabebook: non ha uno stato.
Re: lantus divisa e/o levemir

...si in effetti mi stai facendo perdere un sacco di tempo!!!!!!!!! rotfl scherzo...

Le penne di Levemir sono le FlexPen e vengono fornite in scatole da 5 con scatto di una unità per volta (la mezza unità su di una basale non mi è mai capitata di vederla anche perchè credo non abbia molto significato sui grandicelli)

Nella nostra farmacia seppur ben fornita però devo sempre lasciar la ricetta e andar il giorno dopo a ritirarla perchè da quello che mi han detto questa insulina viene fornite direttamente dall'Azienda Sanitaria e non dall'Unifarm che qui da noi è uan società che rifornisce le farmacie...fosse mai che ti interessa anche qs

sabry

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Re: lantus divisa e/o levemir

Laughing out loud Laughing out loud
sono pesante vero?!?!?
e ancora non hai visto nulla!! riesco a fare di peggio!! Big smile Big smile
grazie!

dai picciotti ....aspetto altre testimonianze... Smile Smile Smile

Fabio81 (diabetando Staff)
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Re: lantus divisa e/o levemir

...non lo so se sei pesante...

io qui dai monti, ti immaggino piccolino e con il basco nero di traverso oltre alla lupara in spalla!!! rotfl

sabry

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Re: lantus divisa e/o levemir

Io uso la lantus... è in penne pre-riempite da 3 ml con dosaggio a scatti di una unità alla volta...mi sembra che ogni confezione ne contenga 5

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Diabebook: non ha uno stato.
Re: lantus divisa e/o levemir

... anche io avevo lo stesso tuo problema: elevata sensibilità all'insulina, buco al pomeriggio e ipo notturne. La situazione è migliorata con il passaggio a Levemir con 2 iniezioni al dì (62% mattino 28% sera) Smile

Pumping with Animas Vibe

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Re: lantus divisa e/o levemir

moor.. ma le unità rispetto alla lantus... ricordi come e se sono variate??

Fabio81 (diabetando Staff)
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Re: lantus divisa e/o levemir

... tieni conto con il passaggio alla Levemir 2 volte al giorno ho dovuto risistemare la basale e ridurre la dose di analogo rapido a pranzo: la basale è passata da 10 a 10+6 e il bolo a pranzo è stato ridotto da 12 a 7; invariati colazione e cena...

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Re: lantus divisa e/o levemir
mamma sabry wrote:
...non lo so se sei pesante...

io qui dai monti, ti immaggino piccolino e con il basco nero di traverso oltre alla lupara in spalla!!! rotfl

rotfl rotfl rotfl rotfl rotfl

si si è proprio così ! rotfl rotfl rotfl

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Re: lantus divisa e/o levemir
fabio81 wrote:
ah si...e ancora.. ho visto che ci sono le flex pen ... sono le penne preriempite giusto??? le unità scattano ad una ad una??

Forse tu intendevi se si sente un clic ad ogni unità premuta durante l'iniezione (per aiutare a contare ed accorgersi di aver sbagliato il dosaggio)?

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Re: lantus divisa e/o levemir
gib wrote:
fabio81 wrote:
ah si...e ancora.. ho visto che ci sono le flex pen ... sono le penne preriempite giusto??? le unità scattano ad una ad una??

Forse tu intendevi se si sente un clic ad ogni unità premuta durante l'iniezione (per aiutare a contare ed accorgersi di aver sbagliato il dosaggio)?

assicuro che fa clic ok ok Big smile

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Re: lantus divisa e/o levemir

daiiii... altre testimonianze????
e poi... mentre per lantus in genere c'e' una forma di partenza di 0.4u per Kg... che poi viene ritrattata e tarata.... per levemir da dove si parte???

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Re: lantus divisa e/o levemir

Fabio, la mia unica testimonianza sai benissimo qual e'. Smettila di aspettare futuristiche pompe miniaturizzate della dimensione di un cent, e procurati immediatamente una collaudatissima attuale pompa d'insulina, con la quale potrai fare ogni cosa, e nel miglior modo... eddai, un fisico come te (in ogni senso!) che non si arma fin da subito del top attuale della tecnologia... culpa culpa culpa

Alla base della risoluzione di ogni problema, ancor il piu' concreto, vi e' la teoria.
A nulla vale l'agire, se non si e' dapprima appreso dalla teoria come coordinare l'azione.
Nessun problema puo' eludere la causa che lo ha generato. E la comprensione di questa causa e' teoria pura.

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Re: lantus divisa e/o levemir

Smile Smile Smile ric.. in ogni caso non credo sia questo il periodo migliore per abituarcisi... e poi... dai... fammi attendere solo un altro pochino!! Big smile Big smile Big smile
daii... delucidazioni levemir e passaggio da lantus a questa!! aspetto le vostre testimonianze!! Smile Smile Smile

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Re: lantus divisa e/o levemir

per la levemir nelle farmacie (ho chiesto in 2!!) a ct mi hanno detto che serve il piano terapeutico!! WallBash WallBash
e che cacchio!!
mi innervosisce non poco sta cosa qui!!
sicilianiiiiii e catanesi e provincia.... mi dite se avete bisogno del piano terapeutico??
ormai è una curiosità!!
detto ciò... mi sto proprio rompendo delle penne!!

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Re: lantus divisa e/o levemir

occorre il piano terapeutico Andry
io col micro faccio 13 U di basale con levemir ho fatto 15U divise 7 al mattino 8 la sera.
mi son trovata benissimo.
le penne fanno solo Unità piene niente mezze.... Andry

io con levemir e apidra, se mi sente sanofi o novo mi uccidono, sono andata alla stragrande.
non ho avuto momenti di picco come con lantus, ma credo dipenda dal fabbisogno.

io non userò mai più lantus, per nulla al mondo. la stabilità avuta con levemir al primo colpo mi ha lasciata a bocca aperta! poi con apidra a coda cortissima son andata a nozze Big smile Big smile Big smile

usa levemir sennò, fai come dice Riccardo Wink

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Re: lantus divisa e/o levemir

guarda ale... hai ragione.. avete ragione... e poi non hai idea di quanto mi scocci la burocrazia!! WallBash WallBash WallBash

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Re: lantus divisa e/o levemir

lo so Fabio, ma guarda piuttosto che lantus in 2 io ti consiglio vivamente levemir!!!
magari perdi pure peso Wink

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Re: lantus divisa e/o levemir

potresti chiedere al diabetologo se ti passa una penna per vedere come ti trovi...
se non fossimo lontanissimi, ti darai la mia penna cominciata culpa

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Re: lantus divisa e/o levemir

Scusate, prima di passare al microinfusore penso che dovrei fare un cambiamento dalla lantus alla levemir. Siccome il mio diabetologo è disposto a farmi usare insuflon come mezzo di infusione di insulina (multiiniettiva) vorrei approfittare per sbarazzarmi della lantus e passare a levemir, dato che con insuflon non è scomodo fare due iniezioni basali. Ho letto su questa sezione le lamentele sulla lantus e mi ci rispecchio in pieno: ingrassamento, pericolo di ipoglicemie notturne, facili ipoglicemie durante la giornata (anche con boli piccoli). Vi chiedo: secondo voi se chiedessi di passare a levemir avrei la possibilità di essere preso sul serio, oppure sarei fregato dal mio solito karma negativo, che farebbe credere al mio diabetologo che il mio è solo un capriccio e quindi mi farebbe storie pure a cambiare da lantus a levemir?

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Re: lantus divisa e/o levemir

Prossimamente anch'io voglio chiedere di passare a levemir, e anche il mio karma dovrà essere aiutato dalle giuste dosi di persuasione e diplomazia ...
Il diabetologo non è uno scribacchino e ha le sue convinzioni, resta a noi far vedere che sappiamo di cosa parliamo e che per la nostra situazione potrebbe andare meglio una cosa o l'altra, spiegando i motivi.
Bisogna però anche saper ascoltare le obiezioni, ed eventualmente farle proprie: vedremo cosa succede quando chiederò.

Ricordati però che insuflon si usa per la rapida, non per la basale. HellenAlb ne hanno parlato più volte della loro esperienza col loro piccolo, ad esempio a questo link (link).

Se la lantus ti manda in ipo la notte e durante il giorno "anche con boli piccoli" probabilmente ne stai facendo troppa.

Per migliorare il tuo karma, ti consiglio di non usare argomentazioni circa il fatto che ingrassa: il diabetologo si concentrerebbe solo su quello e direbbe che sono sciocchezze.
Anche l'argomento che lantus ha un picco e levemir con 2 iniezioni è più piatta (cosa che anche pumpy ha sperimentato, e si legge in giro) meglio non usarlo perchè ai medici gli informatori scientifici (?!) da anni spacciano lantus per piattissima, e credono di più a loro.

Piuttosto dì che non hai problemi a fare due iniezioni al giorno di levemir e che ritieni che così potrete (VOI insieme) dosare meglio la basale nell'arco della giornata.
Dì che vuoi provare, male che vada al prossimo riordino di insulina tornate a lantus.

Noi propendiamo per levemir per:
- grazie alle due iniezioni e alla minor durata, potrò differenziare la basale notturna (bassa, specie all'alba) da quella del giorno (alta);
- non brucia (sono sicuro che a Maddalena brucia, si lamenta poco dopo che premo lo stantuffo, non quando pungo);
- posso iniettarla con la penna che fa le mezze unità (lantus no, per le mezze unità serve la siringa) e in questo modo a) fa meno male b) la penna la possono usare anche i nonni e la moglie ed è facile da dosare
- da poco è approvata per i bimbi sotto i 4 anni, lantus è ancora off label sotto i 6 anni (argomento deboluccio ma c'è)

Io ho argomenti più forti dei tuoi Tongue

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Re: lantus divisa e/o levemir

Daniele
anche noi usiamo Levemir con Alessia ma che esista la penna con le mezze unità mi è nuova Blink

Illustrami un pò...

sabry

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Re: lantus divisa e/o levemir

Almeno all'estero esiste Levemir penfil, cioè la cartuccia e la metti in qualsiasi penna Novonordisk compresa la junior.
Se non ci fosse altro che la precaricata, come si è anche riportato qui riguardo la novomix, è possibile estrarre la cartuccia dalla precaricata e usarla nella ricaricabile (vedi commento link e seguenti).

-- Daniele --
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